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與黃長燁的對話---“北韓会要求新的援助”

采访者/朴仁浩 企划主任

朝鲜对外公布本国是核拥有国、量产以及拒绝参加六方会谈等宣言,在国际社会引起轩然大波。外界对朝鲜宣言的真实意图发表各种猜测。

15日,The DailyNK就此问题采访曾任朝鲜劳动党国际秘书一职的黄长烨(《朝鲜民主化委员会》委员长),想了解他对此问题的看法。

- 几天前,朝鲜外务省对外声明本国“拥有核武器”和“不参加六方会谈”。您认为朝鲜为什么采取这样的态度?

金日成去世后,金正日掌握实权已过了10年。金正日当权的10年时间里,朝鲜民众一直受饥饿和贫困的煎熬,全社会也因金正日推行的所谓“先军政治”,时刻处于紧张和不按状态。因此,最近开始出现对金正日的不满情绪, 威胁金正日政权的偶然事件出现的几率也在上升。

因此,金正日企图用抗衡美日的姿态,进一步提升自己在朝鲜内部的权威地位。

- 那么,朝鲜外务省发表的声明是为“约束体制”吗?

我认为其目的不仅是为“约束体制”。这可能是金正日判断自己在与美日的核协商问题上处于不利地位而提前采取的措施。

其间,一直观望美总统选举结果而推迟参加六方会谈日期的金正日,看到布什再次赢得选举,预测美会对朝加强压力而倍感负担。朝可能是想借勇敢地与美作对来换取以韩国为首的美国和日本的更多援助。朝鲜早晚又会向韩国政府要求新的援助内容。并且,还会继续要求美国让步。

- 那么,韩国应该如何应对?

应该有原则地应对金正日政权。解决朝鲜问题并无任何妙招,韩国要坚守得之不易的民主主义成果。朝鲜问题的本质并不是“朝鲜的核”而是“朝鲜金正日独裁体制”。正是由于金正日独裁体制,朝鲜人民才遭受着痛苦,韩国也不能享受和平和安定。

只要问题的本质没发生变化,不管是峰会还是别的什么都是徒劳之举。美国也一样。没必要用胡萝卜政策或鞭子政策等方法威胁金正日。我们走反对金正日独裁,在朝鲜努力发展民主主义便可。只要韩国坚守民主主义原则,不要给金正日制造挑拨战争的任何理由,加上韩国继续发展本国的政治经济和文化,拥护金正日体制的势力便不能得势,直接帮助金正日的事情也会越来越少。韩国和美国只要维持坚固的同盟关系,金正日就算有100个核武器也不能胡乱挑拨战争。我们要确信自己的判断,有勇气地泰然处之便可。

- 如果没有中国的默认,金正日不可能单独宣言“拥有核武器”。您认为中国继续支援金正日政权的原因是什么?

虽然中国的改革开放取得了成功,但并没有根本上放弃社会主义。中国政府否定的只是旧苏联式社会主义建设方法。即无视经济发展、把阶级斗争放在首位的方式是错误的。因此,目前中国政府正积极引进市场经济。

但不能因此认定中国放弃了集体主义。社会主义的核心就是集体主义,中国政府和共产党仍追求集体主义原理。

中国政府认为,为实现社会主义的胜利,就要赢得与充满个人主义色彩的民主主义即资本主义(美国和日本)的竞争。中国仍把美国看成是帝国主义而给予戒备。现在的中国正基于经济上的量增长,图谋军事上的强盛。他们适当利用美国和日本发展经济,但同时又彻底戒被美国和日本在政治和军事上靠近中国周围。

中国不能放弃金正日的原因就在于此。当然,中国正把全部精力放在经济发展上,因此坚决反对金正日发动朝鲜战争,但另一方面也在适当利用金正日制造出来的军事紧张局势。

- 那么,中国是在支持金正日体制吗?

据我以前接触到的中国政府领导层,他们从个人角度也十分厌恶金正日。但中国更不希望出现金正日体制被赶出朝鲜半岛,朝鲜半岛的统一由韩国主导的局面。中国仍持有如果朝鲜半岛的统一由韩国实现,“美国势力范围会推至鸭绿江畔”的受害者意识。基于此,中国虽然反对金正日发动朝鲜战争,但也反对对金正日采取军事行动。这是中国对朝鲜半岛的政策。

- 但中国还是能对金正日政权采取较强硬的姿态吧?

10年前金日成去世后,中国曾说服金正日实行“改革开放”,但金正日予以拒绝。虽然中国政府对金正日有不满,但更担心如果没有金正日,韩国和美国的影响力会覆盖朝鲜半岛全部,因此才不得已给予金正日以适当的角色。

中国一直悠然地注视着朝鲜通过核武器或战争威胁与美日作对,亲北反美实力在韩国内部茁壮成长。在韩国,反美倾向很有可能转变为亲中倾向,这对中国没有坏处。即让朝鲜继续与美国对立,又向他们要求经济支援。现在的中国能控制金正日发动战争,但在其他领域几乎无法进行控制。

- 韩国和美国政府似乎期待“中国的仲裁”?

仲裁对中国来说是不可能的,金正日对中国还具有利用价值。中国和金正日是盟友,怎么能期待中国的公正?

- 美国肯定会采取更加强硬的“朝鲜经济封锁战略”,这会不会有些效果?

我认为效果几乎为零。中国正给朝鲜提供能维持金正日体制的一切帮助。就算中国的13亿人口每人给他一勺,金正日也能借此支撑自己。我认为这种努力是毫无意义的。

- 最后,请您给 The DailyNK的读者赠几句话。

不久前我听说正在筹备中的朝鲜非法入境者学校计划遭到附近居民的反对,这让我很难过。希望韩国国民对朝鲜非法入境者给予更宽广的民族之爱。如果连韩国的朝鲜人也不能包容,我们怎么能准备朝鲜半岛的统一呢?

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