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与黃長燁的对话---“不更迭金正日政权,就无法解决北韓核问题”

孫光柱, 編輯局長

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- “朝鲜问题”包括核问题,改革开放问题,人权问题,朝鲜半岛和平体制构筑问题,统一问题等诸多因素。尤其是核问题,已经过了10年也没能找到根本的解决方法。2005年,朝鲜问题还有可能成为东北亚的重要悬案。首先,想请您确认一件事实。朝鲜是否已制作出核武器?

“94年日内瓦协议签署之前,朝鲜至少拥有两个以上钚核武器。当时负责军事工业的秘书全炳浩在与中央党秘书的聚会上谈到此事。93-94年,发生第一次核危机时,全秘书曾问我‘已完成地下核试验准备并向上级(指金正日)作了报告,但上级还没有回应。也许是在考虑国际关系,身为国际秘书,您怎么看此事?’当时的朝鲜已进入能进行地下核试验的阶段。现在的朝鲜有多少钚核武器,计算一下再处理废燃料棒的数量就能知道。”

目前韩美推定朝鲜所拥有的钚核武器数量有所差别,韩国政府称朝鲜拥有1-2件核武器,美国政府称有2-3件。美国的相关研究所却认为有5-7件,上次美国总统大选的候选人凯利认为“朝鲜已拥有5-7件核武器”。韩美政府发表的核武器数字可能是指93-94年的核武器数量。2002年12月,朝鲜驱逐 IAEA(国际原子能机构)的监督要员之后,假设朝鲜对大约8千个废燃料棒进行了再处理并成功制作成核武器,朝鲜有可能拥有5-8件核武器。

-2002年10月,访问朝鲜的美国国务部詹姆斯.凯勒特使一拿出浓缩铀证据,朝鲜最初的反应是承认,之后却一直在否定。对此您有何看法?

“1996年全炳浩曾短时间没在中央党秘书聚会上露面,夏秋时机却突然跟我们说‘今后无需从国外购买钚。我们已与巴基斯坦签订了协议,达成了用铀235制造核武器的共识。’跟巴基斯坦的协议指的是朝鲜向巴基斯坦提供导弹技术,巴基斯坦给朝鲜提供浓缩铀核武器制造技术。后来我们听到巴基斯坦核武器技术人员走访了朝鲜的消息。此后朝鲜有可能着手开发浓缩铀核武器。”

-自从96年已过了八年时间,我们可以推断浓缩铀核武器开发也已达到了相当的水平。您认为朝鲜的核武器开发究竟达到了何种程度?

“关于朝鲜究竟造出了多少个核武器,核武器的运输手段达到了何种境界,这些一直是人们所争论的问题。虽然我没有相关专业知识,但从朝鲜中央党军备工业部的负责人那里多次听说‘已经解决了固体燃料问题,虽然很难断定导弹能够准确命中预定目标,但完全可以打到美国本土’。根据我与金日成、金正日政府长达40多年的交道得出的经验,朝鲜目前已制作出足够用的核武器。 不然,朝鲜政府不会发表‘有核武器’,或‘完成核再处理’等言论。朝鲜通报结束核再处理等行为,是为隐蔽比它更成问题的浓缩铀核武器。”

“不能低估朝鲜的核开发水平”

2004年6月8日,中国外交部负责美国事务的局长在接受《纽约时报》的采访时说:“我们对朝鲜HEU核开发项目一无所知,更不知道它的存在。美国从未拿出有说服力的证据。” 因金正日政权的特性,收集有关核武器的证据相当困难。这更凸显通过人取得的情报价值。

-您认为韩国国内和国外媒体所爆露的朝鲜核情报有多少可信度?

“就算是核专家也未必知道朝鲜的实情,何况他们没去朝鲜进行过鉴定。因此,他们往往根据对朝鲜核技术水平的推测,过低评价朝鲜的核武器开发水平。更有甚者给人以政治上代表朝鲜立场的感觉。就算没有核武器,朝鲜所拥有的生化武器已具有充分的威胁性。因此,不能过低评价朝鲜制造大量杀伤武器的能力。”

-您认为朝鲜的核开发负责人和管理核武器的人员是谁?

“在朝鲜,包括核武器和生化武器等在内的新型武器开发,是在金正日的直接指挥下,通过劳动党军事工业部进行。开发并制造出来的新武器则拿到军队,由军队对其进行管理。朝鲜核武器有可能全部交给军队。”

-虽然目前可能性几乎为零,但假设朝鲜重新回归NPT,并接受IAEA特殊核视察,朝鲜的核开发实情能大白于天下吗?

“如对朝鲜核武器进行特殊核视察,肯定会暴露出问题。 朝鲜当权者最恐惧的就是接受国际机构对特殊核视察对象的督察。其实朝鲜问题的实质不是核武器,归根到底是‘金正日独裁政权。’”如果金正日不在,就算朝鲜拥有数百件核武器也不危险。只要金正日在,核武器和生化武器会一直存在下去。这是不争的事实。因此问题的本质不是消除朝鲜的核武器,而是消除金正日政权。

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